SMS προς το ΠΑΣΟΚ. 21/05. κ. Παπανδρέου ντροπή για το blogme

Ο Γιώργος Παπανδρέου στηρίζει το blogme. ΣΤΟΠ. Στηρίζει επίσης την ελευθερία, τη δικαιοσύνη και τον πολιτισμό του διαδικτύου. ΣΤΟΠ. Ποιος είναι ο Γιώργος Παπανδρέου; ΣΤΟΠ. Αριστερός περιθωριακός ακτιβιστής; ΣΤΟΠ. Μιλάμε για τον αρχηγό της αντιπολίτευσης. ΣΤΟΠ. Σε ένα κόμμα που κυβερνούσε 20 χρόνια. ΣΤΟΠ. Ποιος νομίζετε ότι φταίει για την κατάντια μας; ΣΤΟΠ. Εγώ έγραψα τους νόμους; Εγώ διαμόρφωσα το πολιτικό και δικαστικό σύστημα; ΣΤΟΠ. Ο Γιώργος Παπανδρέου «υποστηρίζει» παίζοντας λαϊκίστικα παιχνίδια σε έναν χώρο 10.000 bloggers – ψηφοφόρων και άλλων τόσων geeks, σε ένα χώρο που βλέπει ψωμί. ΣΤΟΠ. Επιπλέον παίρνει θέση σε μια δικαστική διαμάχη που ΔΕΝ έχει κριθεί. ΣΤΟΠ. Συμφωνούμε είναι λάθος η μήνυση. ΣΤΟΠ. Αφήστε όμως την δικαιοσύνη να κάνει το έργο της όπως πρέπει. ΣΤΟΠ. Μην κάνετε ΑΝΤΙΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΗ παρέμβαση. Είναι ντροπή. ΣΤΟΠ.

19 Simoρίτες λάλησαν. Σχολιάστε, μας ενδιαφέρει!:

Άγγελος είπε...

Σε βρίσκω αρκετά υπερβολικό...

Simos είπε...

Ας πούμε ότι είμαι υπερβολικός. Για πες εσύ, το θεωρείς σωστό ένας αρχηγός κόμματος να έχει θέση σε μια δικαστική διαμάχη; Δεν ασκεί πιέσεις; Μην θολώνουμε επειδή κι εμείς υποστηρίζουμε τη συγκεκριμένη πλευρά. Άλλο εμείς κι άλλο ο αρχηγός της αντιπολίτευσης...

Άγγελος είπε...

Ακόμα και ο αρχηγός της αντιπολίτευσης είναι πολίτης αυτής της χώρας και μπορεί να εκφράζει ελεύθερα την άποψή του χωρίς να φοβάται αν θα επηρεάσει κάποια δικαστική διαδικασία.

Το ότι έχει ενεργή συμμετοχή στα πολιτικά τεκτενώμενα της χώρας δεν σημαίνει ότι δεν μπορεί να εκφέρει δημόσια την άποψή του. Στην τελική, αυτός είναι ο ρόλος του.

Ο ρόλος της δικαιοσύνης είναι να διαφυλάξει την αμεροληψία της απόφασης ανεξαρτήτως των απόψεων που έχουν εκφραστεί.

Στην τελική, ο Παπανδρέου έχει δηλώσει ενεργά την συμπάθειά του στις νέας τεχνολογίες, έχει blog και podcast ο ίδιος και το κόμμα που διευθύνει και είναι από τους πρώτους που θα έπρεπε να έχουν άποψη για το ζήτημα αυτό.

SebKom είπε...

Εγώ αλλού θα σταθώ Σίμο:

Γιατί βλέπεις ότι ο χώρος "έχει ψωμί";

Chaca-Khan είπε...

σε βρίσκω υπερβολικό
ΤΟ ΛΙΓΟΤΕΡΟ..

Simos είπε...

Εγώ πάλι δεν θεωρώ ότι είμαστε όλοι ίσοι πολίτες σε μια χώρα. Ο κάθε πολιτικός είναι δημόσιο πρόσωπο και πρέπει να σκέφτεται διπλά τι λέει και τι κάνει. Ειδικά αν είναι αρχηγός αντιπολίτευσης και έχει παρεμβατικό ρόλο (εκ των πραγμάτων-άλλη βαρύτητα στα λόγια απ'ότι αν το πω εγώ ή εσύ). Εγώ το θεωρώ πολιτική παρέμβαση σε δικαστική υπόθεση. Και επιπλέον είναι εξαιρετικά ετεροχρονισμένη που την κάνει λαϊκίστικη. Γνώμη μου είναι ότι θα έπρεπε να υπάρχει θεσμικό πλαίσιο ΠΡΙΝ όλη αυτή την ιστορία. Νομίζετε ότι το ίντερνετ γενήθηκε χθες? Απλά κανένας δεν έκανε τίποτα (ΑΔΙΑΦΟΡΙΑ) και τώρα που έγινε το κακό και τρέχουν τον άνθρωπο τζάμπα βγαίνουν και δηλώνουν "συμπαράσταση" όσοι κυβερνούν. Όχι. Υποκρισία.


Ο χώρος έχει εκλογικό ψωμί γιατί έρευνες δείχνουν ότι οι νέοι είναι απόμακροι από την πολιτική και τα πανεπιστημιακά κόμματα. Επίσης έρευνες δείχνουν ότι οι νέοι είναι περισσότερο στραμένοι στο ίντερνετ απ' ότι στην τηλεόραση. Οπότε καταλαβαίνεις ότι για να βρει ένα κόμμα νέους και μελλοντικούς ψηφοφόρους πρέπει να βγει σεργιάνι στο ίντερνετ και να κάνεις εκεί τα γλυκά μάτια. Γιατί άλλωστε πήγε και ο Βρυώνης στο ΠΑΣΟΚ; Γιατί βγαίνουν όλες οι δηλώσεις των στελεχών στο Sync; Από ενδιαφέρον; Μα οι περισσότεροι που βγαίνουν οι δηλώσεις τους εκεί δεν ξέρουν καν τι είναι το SYNC. Απλά υπάρχει στρατηγική. Η λέξη ψωμί μας ενόχλησε; Εσείς δηλάδή δεν ξέρετε ότι η πολιτική είναι business με business plan, επικοινωνιακούς συμβούλους και επιτελεία ερευνών;

Paris Apostolopoulos είπε...

εγω δεν σε βρίσκω καθόλου υπερβολικo ΣΤΟΠ. Αυτές οι κινήσεις ΓΑΠ είναι για γέλια ΣΤΟΠ. Επιτέλους να ακούγονται και διαφορετικές απόψεις ΣΤΟΠ.respect @ simos ΣΤΟΠ!

Simos είπε...

merci Paris! Bonjour!

SebKom είπε...

Σίμο παρεξήησις. Αυτό που εννοούσα είναι ότι θεωρώ τον χώρο αρκετά σκεπτόμενο άρα δύσκολα θα πέσει θύμα του κάθε Γιωργάκη...

Ανδρέας είπε...

Ο Παπανδρέου έχει αναθέσει το Διαδίκτυο σε ερασιτέχνες και σε τεχνικό προσωπικό που μεγαλοπιάνεται. Ε, δεν θα τον εκθέσουν αυτοί κάποια μέρα? Για την οικονομία κάλεσε τον Πολεμαρχάκι. Ε, ας φωνάξει κι έναν ανάλογο για το Διαδίκτυο, που να την ξέρει όμως τη δουλειά, την πολιτική δουλειά εννοώ. Κι όχι μονάχα να μας τα ζαλίζει με ολίγον ελεύθερο λογισμικό και ολίγα συνεργατικά εργαλεία για να μαζεύονται ψήφοι από την μπλογκόσφαιρα ...λες κι οι μπλόγκερς τρώνε κουτόχορτο. Σαν να μου λες τώρα ότι θέλω εγώ να λύσω το κυκλοφοριακό κι αντί για συγκοινωνιολόγο συμβουλεύομαι ένα μηχανικό αυτοκινήτων. Ε, δεν θα με πάρουνε κάποτε με τις λεμονόκουπες?

Άγγελος είπε...

Καταρχάς, ξεκίνησες λέγοντας ότι κάνει παρέμβαση σε δικαστική διαδικασία και για αυτό τον κατακρίνεις και κατέληξες στο ότι κάνει απέλπιδες προσπάθειες για να ψαρέψει blogger ψηφοφόρους.

Εν πάση περιπτώσει, εγώ διαφωνώ και με τα 2. Ενδεχομένως να έχεις δίκιο στο ότι δεν υπάρχουν νόμοι που να διέπουν το Internet και πως θα έπρεπε να υπήρχαν τόσο καιρό και ότι αυτό αποτελεί αδιαφορία τόσο αυτής όσο και των προηγούμενων κυβερνήσεων. Ωστόσο δεν μπορεί να στιγματίζεις τις δηλώσεις ενός πολιτικού άκαιρες, ανυπόστατες και επιπόλαιες εξαιτίας αυτού.

Όλοι οι άνθρωποι σε αυτή τη χώρα είναι ίσοι, και για κανένα λόγο δεν έχει μεγαλύτερη βαρύτητα (ασχέτως αν συμβαίνει) η γνώμη ενός πολιτικού, ο οποίος στην τελική δεν είναι καν στην κυβέρνηση. Αν ήταν έτσι, για ποιόν ακριβώς λόγο υπάρχει η δικαιοσύνη και τα δικαστήρια? Δικιά του δουλειά είναι να αποφασίσουν αμερόληπτα.

Τώρα, για το κατά πόσο αυτό είναι τακτική για να μαζέψει ψήφους... ίσως και να έχεις δίκιο. Αλλά αλίμονο σε αυτόν που απορρίπτει ή αποφεύγει να εκσυγχρονίζεται και να αναβαθμίζεται παρακολουθώντας τις εξελίξεις της εποχής, μόνο και μόνο επειδή στον χώρο αυτό υπάρχουν αρκετοί νέοι οι οποίοι ίσως και να τον πιστέψουν (που στην τελική δεν λέει και ψέματα).

Από την άλλη, όσο αφορά την δημόσια εικόνα του κόμματος στην ηλεκτρονική του υπόσταση, βρίσκεται πολύ πιο μπροστά από πολλές άλλες χώρες που συνηθίζουμε να τις θαυμάζουμε στον τομέα αυτό και να λέμε πότε θα γίνουμε και εμείς έτσι. Αλλά από ότι φαίνεται, ότι κάποιος βρίσκεται πιο "μπροστά" από εμάς, αρχίζουμε και παραπονευόμαστε... Έτσι δεν είναι η Ελλάδα? Έτσι ήταν πάντα!

Simos είπε...

sebkom έχεις δίκιο. Όμως όσο περνάει ο καιρός θα γίνεται όλο και πιο mainstream το ίνετρνετ. Οπότε κάποιοι (σωστά) σκέφτηκαν να αρχίσουν από τώρα... Βέβαια μπορεί να είναι και έμφυτο ενδιαφέρον δεν διαφωνώ. Από την άλλη διαφωνώ όταν μπαίνω στο Sync και είναι πήχτρα στην αδιάφορη δήλωση στα Podcasts. Το νιώθω ως βομβαρδισμό...

Simos είπε...

Άγγελε εγώ δεν στραβώνω με το ότι ψάχνει ψήφους. Στραβώνω επειδή θεωρώ πολιτική παρέμβαση στο έργο της δικαιοσύνης τη δήλωση (άρα άκαιρη) και τον θεωρώ συνυπεύθυνο που δεν υπάρχει τόσο καιρό πλαίσιο που να προστατεύει το ίντερνετ.

Οι άνθρωποι είμαστε ίσοι, αλίμονο κι όλας. Όμως ως πολίτες στο πολίτευμά μας κάποιοι έχουν κάποιους ρόλους που τους ακολουθούν. Αν βγει πχ ο Κώστας Σημίτης και πει κάτι δεν θα πω, μίλησε ένας πολίτης αλλά ο πρώην πρωθυπουργός της χώρας. Δεν γίνεται λοιπόν να λέμε ότι θέλουμε. Και δεν το είπε στη γυναίκα του αλλά σε δημόσια δήλωση με την ιδιότητά του. Και γι'αυτό τον κρίνω.

Για μένα δεν κυβερνά η κυβέρνηση αλλά η Βουλή και όλοι όσοι είναι μέσα. Τους έχουμε ψηφίσει όλους εκεί μέσα να μας κυβερνούν. Σε κανέναν λοιπόν συγχωροχάρτι για την πορεία μας.

Χαίρομαι όταν βλέπω πολιτικούς να εκσυγχρονίζονται όπως κι εσύ. Εκνευρίζομαι όμως όταν το κάνουν μόνο και μόνο για ψηφοθηρικούς λόγους (και ίσως συμφωνήσεις ότι το συγκεκριμένο κόμμα είδε ψωμί και όρμησε).

Chaca-Khan είπε...

..από την άλλη το ΠΑΣΟΚ επί ΓΠ έχει δείξει στην πράξη ότι θέλει να χρησιμοποιήσει τις νέες δυνατότητες των νέων μέσων για πολιτική επικοινωνία, κάτι το αυτονόητο. Βέβαια δεν μπορώ να ξέρω πόσο επί της ουσίας ή του φαίνεσθαι είν αυτή η ροπή (το ότι δεν είναι οι άγιοι που ήρθαν να μας σώσουν το ξέρουμε στα σίγουρα) αλλά όπως και να το κάνεις το site και τα feaures της διαδικτυακής παρουσίας του ΠΑΣΟΚ δεν είναι καθόλου μη-πραγματικά. Ο ΓΠ ως γνήσιο αμερικανοθρεμένο τέκνο χρησιμοποιεί τα νέα μέσα στην καθημερινή του ζωή . Δεν το βλέπω και τόσο παράλογο (ειδικά με σύμβουλο έναν vrypan) να νοιώθεις την υποχρέωση να πάρεις θέση δημόσια (όντας πολιτικό πρόσωπο) για κάτι που είναι προφανές αλλά δεν είναι καθόλου προφανές για τις μονολιθικές κ άσχετες δικαστικές αρχές. Και δε νομίζω να το κανε για τις 10.000 ψήφους, για το buzz ίσως, αλλά και πάλι αυτό είναι κάτι που νομοτελειακά ισχύει λόγω της δημόσιας φύσης της πολιτικής του παρουσίας. εγώ κρίνω το statement σου ελληνομίζερο

anisixos είπε...

βρε σιμο τι ειναι αυτο το ΣΤΟΠ που γραφεις συνεχεια;;;ειναι πολυ ενοχλητικο! πιστευεις οτι ειναι ευχαριστο στον αναγνωστη; σπασιμο νευρων ειναι.

Chaca-Khan είπε...

ΔΕΝ ΞΕΧΝΩ(Dirty works)
Tί σε κάνει να εμπιστεύεσαι τις δικαστικές αρχές ότι θα πάρουν τις σωστές αποφάσεις άμα τις αφήσουμε να κάνουνε απρόσκοπτα το έργο τους και ότι όσοι έχουν πολιτική παρουσία, όλοι μας δηλαδή (όπως και οι bloggers ως πολίτες και netizens) δεν πρέπει να κάνουμε ντόρο ,να ενημερώσουν, να δραστηριοποιηθούν, να αναδείξουν σε σημαντικό θέμα στην πολιτική agenda το εν λόγω θέμα του blogme;;

Simos είπε...

chaca-khan δεν έχω εμπιστοσύνη τόσο - ειδικά μετά τα τελευταία σκάνδαλα και τις αποκαλύψεις για το πρόεδρο του ΑΠ. Αλλά νομίζω ότι δεν πρέπει να υπάρχει τέτοια παρέμβαση από πολιτικά πρόσωπα τέτοιου βαθμού. Αλλο εμείς, δεν είπα ποτέ να μην αντιδράσουμε, αλίμονο αν αφήνουμε τον καθένα να μας φοβερίζει...Στην πολιτική ατζέντα πρέπει να μπει το θεσμικό πλαίσιο. Θα έπρεπε μάλλον να έχει μπει προ πολλού και αυτό ήταν που μεθύμωσε.. ότι το θυμηθήκαμε τώρα που έχει γίνει mainstream και το έχουν παίξει πολλά blogs, εφημερίδες και Ρ/Σ. Με καταλαβαίνεις; Και άδραξε την ευκαιρία...

Anisixe ίσως το βγάλω το ΣΤΟΠ. Το σκέφτηκα κι εγώ. Είναι για να μην αναγκάζομαι να ακολουθώ ροη κειμένου. Βοηθάει να περνάς γρήγορα σε συμπεράσματα χωρίς "αλλά", "άρα", "λοιπόν" κλπ. Ίσως βάλλω κάτι πιο σύντομο.

reethinker είπε...

«AΠΑΤΗ το Ψήφισμα για υπότιτλους στα ΕΛΛΗΝΙΚΑ.
ΖΗΤΩ ΣΥΓΓΝΩΜΗ, ΠΑΡΑΣΥΡΘΗΚΑ, ΔΕΝ ΕΚΑΝΑ ΤΟΝ ΑΠΑΙΤΟΥΜΕΝΟ ΕΛΕΓΧΟ ΚΑΙ ΠΑΡΕΣΥΡΑ ΚΑΙ ΑΛΛΟΥΣ. ΕΥΧΟΜΑΙ ΝΑ ΕΙΜΑΙ ΠΡΟΣΕΚΤΙΚΟΤΕΡΗ ΣΤΟ ΜΕΛΛΟΝ, ΕΚΤΟΣ ΑΝ ΔΕΝ ΑΝΑΡΤΗΣΩ ΞΑΝΑ ΘΕΜΑΤΑ ΜΕ ΨΗΦΟΦΟΡΙΕΣ. ΑΝΕΚΑΘΕΝ ΗΜΟΥΝ ΕΠΙΦΥΛΑΚΤΙΚΗ ΣΕ ΠΑΡΟΜΟΙΑ ΖΗΤΗΜΑΤΑ, ΑΥΤΗ ΤΗ ΦΟΡΑ ΒΡΕΘΗΚΑ ΑΔΥΝΑΜΗ, ΠΙΑΣΤΗΚΑ "ΚΩΤΣΟΣ" ΠΟΥ ΛΕΝΕ.
ΣΥΓΓΝΩΜΗ ΚΑΙ ΠΑΛΙ. ΑΦΗΝΩ ΤΟ ΘΕΜΑ ΝΑ ΦΑΙΝΕΤΑΙ, ΝΑ ΘΑΥΜΑΖΩ ΤΗ ΒΛΑΚΕΙΑ ΜΟΥ:
Αίτηση για την ενσωμάτωση ελληνικών υποτίτλων σε Blu-Ray και HD-DVD - Inclusion of Greek Subtitles in Blu-Ray and HD-DVD formats
Ψηφίζουμε εδώ: http://www.petitiononline.com/grsubs/petition.html
Posted by Rodia at 5/12/2007 08:42:00 πμ Links to this post
http://rodiat7.blogspot.com/2007/05/blog-post_12.html»


Σίμο, πως και δεν είπες κάτι και για το στόρυ με τα "Bluray's greek subtitles"; όπως βλέπεις πρόκειται για περίπτωση που βγάζει μάτι. Τα chain-mails, για τα οποία θυμάμαι είχες γράψει παλιότερα μοιάζουν παρονυχίδες μπροστά σε αυτό, μιας και βασικά μιλάμε για απάτη ολκης, *25.000* ανθρωπων. Στη Γερμανία, για την οποία μπορω να μιλησω με σιγουριά, το θεμα θα είχε φτάσει στο δικαστηριο, αλλά στη ψωροκωσταινα, το κράτος και οι πολιτικοί μας -που τάχα μου κόπτονται και για το ιντερνετ τωρα- αγρόν ηγόραζαν...

ΥΓ Ζητω συγνώμη που είμαι slightly off topic.

Simos είπε...

Βασικά αυτή τη φορά δεν μου έστειλαν εμένα κι έτσι δεν πολυασχολήθηκα. Φαίνεται θα τρόμαξαν με τόσα καντήλια που έγραφα στα άλλα chain mails..;-)

Πές τα για τους πολιτικούς, γιατί γίνομαι κακός που τους έχω στη μπούκα....

Αλλά έχω μπερδευτεί λίγο, εσύ είσαι η Rodia? Γιατί είναι δεύτερη φορά με το ίδιο σχόλιο και απορώ, τέτοιο αυτομαστίγωμα; Εντάξει όλοι κάνουμε λάθη...

Δημοσίευση σχολίου

Πες την άποψή σου! Μην μένεις θεατής!